吴必虎:瓦厂论道——文物如何合理适度创新利用

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  • 发布时间:2017-02-10
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近日,北京大学旅游研究与规划中心主任吴必虎教授应邀参加了在怀柔慕田峪长城脚下的瓦厂乡村精品酒店举办的文物利用座谈会,此次座谈会由国家文物局组织,与会人员包括国家文物局副局长宋新潮、北京大学副校长张国有、清华同衡规划院张谨、瓦厂投资人唐亮以及im电竞官网遗产保护发展公司黎筱筱、携程旅游公共关系总经理范婧艳等,会议主要围绕文物利用这一大话题展开,吴必虎教授针对这一话题发表了个人见解,内容如下:




我以前是学地理的,不仅学过历史地理还搞过旅游,所以现在在北京大学城环学院下的城市规划系工作,这两天有机会也思考了一下这个话题,主要有以下几方面想谈谈个人的看法:


一、民宿的中国化


民宿的概念是从日本来的,叫Minsyuku(日文汉字民宿),后来日本影响了韩国和中国台湾,之后台湾也开始做民宿,中国大陆拿来借用。原来的民宿主要是在农村土地私有的情况下,农村的主人自己拿一部分房子出来,但到了中国大陆以后“民宿”发生了很大变化——开办民宿的人不仅只是农民,更多的时候并不是农民在搞。现在大陆有不少这样的“民宿”,特别是在湖州一带,当然像唐总投资的瓦厂一开始就定位成乡村精品酒店,也有另外一种含义。经过最近几年的发展,民宿在中国大陆发生了很多变化,确切地说是被“中国化”了,有点类似于佛教,实际上佛教一开始传入中国时也并没有中国化,只是后来才被中国化。“中国化”的意思就是它还是民宿,但是More than 民宿,因为它有更多的变化。那么,我也同意(国家文物局)宋局长的意见,之所以用民宿的概念是因为它更容易大众化,这跟乡村的发展有关。对于乡村的可持续发展,如果过分强调投资和精品化,政府是不太容易参与的。实际上,政府可以从产业带动、农民参与、就地城镇化、乡村旅游的扶贫以及城市居民到乡村居住,农村人到县城或者大城市生活而产生的社会交换等这几方面来进行推动。


另外,最近推广的新乡贤,指的就是中国乡村的绅士化,新乡贤主要是说知识分子、商人、官员等特别是城市居民中的精英阶层、中产阶层到乡村居住以后,在乡村从政,这是目前以习总书记领导的中央一直比较关注的事情。所以,谈到农村的传统村落或者乡居,新乡贤的推广实际上是促进了农村就地城镇化以及落后地区的脱贫,另外还实现了城乡的社会交换——农村人可以进城,城里人可以下乡。当然,也涉及到很多制度的变革,比如文物制度、土地制度、农村宅基地能否进入市场等问题,我相信唐总最关心的问题就是农村的房子是否能够实现售卖,而不是租赁,因为这涉及到投资的长久效益和政策风险问题,但现在农村的土地制度规定“土地是不能够买卖”的,而未来怎么买卖,能不能买卖是仍在讨论的问题。总的来说,中国乡村目前是用民宿的概念,实际上已经被中国大陆化了,现在这个概念与美国的B&B,Homestay、日本的Minsyuku以及中国台湾的民宿的概念已经有些不同,从政治角度来讲,中国乡村的民宿还是要强调“民”宿,以民为主。


二、中国古村大会的作用与意义


最近几年,在民间,对于传统村落的保护,我们也做了很多努力,比如我和清华的罗德胤老师以及乌镇旅游集团的老总陈向宏三人一起发动了一个民间大会——中国古村镇大会(中国古村大会),第一届是在乌镇举办的,第二届在山东滨州举办,滨州的旅游资源相对来说很贫乏,而且村子都没有什么名气,并不符合传统村落的典型特征,但当地黄河边上的高台民居(虽然没有被列入文物)风格很是独特,通过召开中国古村大会,当地乡村发展得到了强有力的深入。第三届古村大会,我们将选在云南的哈尼梯田,准备与哈尼梯田的世界梯田大会相结合。因为中国古村大会可以比较系统的总结类似于瓦厂等很多乡村类型的可持续发展和可持续利用的模式,并且从人类学角度、社会学角度、遗产保护和利用角度等多种角度进行系统总结,我们称古村大会是多学科、超部门、跨行业的一种组织活动,所以对于古村大会也希望国家文物局给予关注和支持,因为它涉及到文物、乡村建设、乡村旅游、社会变迁等多个部门的事务。


三、关于文物活化利用的政策性建议


建议国家文物局可以推出一些不怎么花钱、不怎么动现有利益格局但能够带动地方积极性的一些项目和活动。比如,通过一定的科学调查和评估,加上一定的组织准备,国家文物局对一些文物或者遗址授牌:国家遗产道路、国家遗产酒店、国家遗产公园等。现在我们有大遗址公园和国家考古公园,考古公园跟国土资源部搞的地质公园覆盖面都实在太窄了,现在我们准备把它搞成地学公园或者更广泛的,所以国家遗产公园可能比考古两个字离老百姓近一点。特别是国家遗产酒店和国家遗产道路这两个项目,一旦有这两个牌子,真的是不用花钱很多地方政府和相关部门都会愿意去做。比如,对于授牌“国家遗产道路”的这样一条道路,可以涉及若干省级行政区,一旦设立,经过一定的规划设计和基础设施建设,对社会开放后,自驾游的人就会随风而来,然后我们把道路沿途的贫困家庭全部在ODS(在线旅游集散中心)等APP或者 百度地图、携程上进行传播,这样的一条自驾游线路就会立即带动当地农村经济的发展。


四、建立文物活化的特许经营管理试点


对于企业以及社会来讲,都希望能够参与到文物的利用上来,但他们都有一个顾虑,就是缺少具体政策,投资和经营都会面临很大的政策风险。对全国重点文物保护单位、国家遗产公园、世界文化遗产地、包括大遗址等在建筑、空间、物业等的运营,建议尽快推出特许经营制度,并通过先行试点来投石问路。


从欧美国家的情况来看,很多文物都是通过基金会来进行管理和保护的,基金会主要就是通过企业或者其他方法进行赞助,但在中国,目前企业赞助国家公共事业特别是在文物这一方面风险,导致积极性不高。而文管所作为事业单位一是不想赚钱,另外赚钱的话本身也拿不到,所以没有很大的积极性,因此在国家遗产地的物业运营方面,可以通过一些专业公司建立运营试点,比如im电竞官网遗产保护发展公司是可以的,国家文物局可以选择这样几个民营企业做试点,从而建立一套试点评估体系。在特许经营方面,美国国家公园的制度已经很成熟了,我相信我们的文物相当于国家公园的一种,国家遗产公园、国家遗产地在特许运营方面可以突破一下。因为目前的各种文物制度、各种管理在所有权,也就是说国家的所有权、文物局的管理权、社会企业的经营权,在这三权分离方面进行开放尝试。国家文物局及其各级文物管理是典型的事业单位,让这样的体制直接做好利用肯定就存在过于僵化的毛病。所以,特许经营是一定要突破的,但是不能一下子用力过猛,不然会造成失控。


如何试验特许经营?总的来说,就是找一些专业的试点单位,让国家的物业能够发挥盘活的最大社会效益,而经济效益也是社会效益的一种。所谓市场化就是民主化,因为市场就是大众,少数人不叫市场,市场化并不是坏东西。中央讲要让市场成为配置资源的主要力量,而文物属于国有资产中的silent capital ,沉默的时间太长了,需要让沉默的资本发挥出效益来,我相信会有一个很好的改变文物利用僵化现状的长期办法,关键是要把它用起来。如果让现有的事业单位,比如文管所去自己利用的话,他们会没有积极性的,八项规定那么严,他们是不敢拿出来赚钱的。这样的话,就可以采取公私合营的方式,文物系统可以通过单独成立文物投资公司,做成公私合营,就是政府不能自己单做,而是跟国有企业、国有资产、民营经济合作,这也是国务院比较鼓励的。实际上,文物系统在公私合营这方面发展的不是很快,所以可以考虑做一些试点。


五、促进文物利用的PPP试点


文物利用还存在投资不足的困难。单靠国家文物局拨款投入可以说是杯水车薪。im电竞官网国际旅游集团最近成立了一个大地诚泰文化旅游投资基金,GP和LP包括央企背景的东方证券等投资合伙人,im电竞官网因为原来出身于旅游规划咨询行业,对于某个地方的某个文物利用项目能否赚钱,有没有政策风险,有没有市场风险,有没有法律风险,我们是具有专业经验的,比如经过遗产公司评估,跟文物部门做好沟通,那么资本就比较信任我了。再比如,最近我们旗下的公司大地乡居与利川地方政府签了一个鱼木寨古村的利用项目,鱼木寨古村面积不大,有两平方公里,将其整个作为一个度假产品、休闲产品或者文化教育产品,然后通过公私合营的办法进行PPP,政府根本不需要马上出资,可以采取金融租赁,采取EPC、PPP等模式,如果文物局允许做试点,我们就可以立即找投资公司来做,这样文物活化的案例就有了,通过这一案例可以进行研究分析,为政策制定和调整提供试点经验,从而可以让全国的文物局吸取在文物活化方面的经验教训。

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